FORUM DU KARABASH

Bjr, 

je viens de recommencer les germinations :
en 3 jours, le germe du blé est parfait environ 3 mm

Pour l orge,  12 h de trempage dans de l eau chaude au départ rendent le grain facile à croquer.  Donc 2 jours devraient suffire pour obtenir le germe convenable. Je vais vérifier ça mercredi soir !

Du coup, je nourris 5 mini poussins inattendus ! aussi avec du  blé germé !

Si TOPRAK et la croisée lab mangent bien leur blé germé mélangé à la volaille broyée  (respectivement 200 gr et 60 gr poids du grain gonflé j)...  les mini chiennes se débrouillent pour recracher leurs grains au fond de leur gamelle !!

Il fait 81 cm au garrot. Mais je ne l ai pas encore conduit chez le véto pour le peser.

TOPRAK mange 1 kg de volaille broyée, 250 gr de boeuf, 200 gr de blé germé, 2 càs de graisse de canard. Avec ces quantités, il maintient un poids correct, plutot "léger" .
Il serait d accord de manger plus, mais je le laisse à ces quantités.

ça fait bcp par rapport à ce que tu donnes aux tiens, mais j ai déjà diminué la viande de 800 gr... par rapport à son arrivée. Je ne voudrais pas qu il ait faim.

Sinon, tout va bien. Il est toujours indépendant (me fait penser à un chat !), très pantouflard, préfère le salon à là véranda, et ne se réveille vraiment que pour son repas (qu il défend, je fais donc attention avec les miennes qui n ont pas ce comportement et avec les chats qui sautent partout...!) et faire quelques patrouilles le soir et la nuit en donnant quelques coups de voix.

Ce n est pas un chien pénible à vivre... !! même s il est un peu déroutant pour moi. Je verrai avec le temps s il "oublie" son passé et s attache à son nouveau présent.

Voilà ou nous sommes rendus.... !

puisque les résultats sont là, c est que tes rations sont adaptées à tes chiens.

Pour l orge, un trempage dans de l eau chaude pendant quelques heures avant la cuisson proprement dite est nécessaire, car 20 minutes ça semble court (le riz complet demande 45 minutes et est moins dur)

Pour l orge germée, il faut la faire, car on la trouve en petite barquette en magasions bio.... !

Le principe est celui du haricot blanc germé de l école primaire !
je couvre le fond d'un récipient de plastique avec de l essuie tout qu on garde humide, j étale les grains ramollis par trempage et au bout de 2 - 3 jours selon la température ambiante, le germe a la bonne longueur - env. 2-3 mm. Vu la durée de pousse, faut avoir plusieurs récipients.

On peut faire aussi "de l herbe" si on laisse grandir, comme l herbe à chat en barquette pour les minous citadins.

Bonne journée

Tu donnes en gros combien de céréale ? avant cuisson : un verre, une tasse, un bol ?

J ai toujours nourri mes chiens à la viande crue principalement, depuis 1978,  après avoir eu un jeune dogue allemand de 6 mois avec un pancréas en rade. Je le nourrissais ration ménagère,  riz complet avec viande cuite avec, mais il devenait de plus en plus maigre.
On a fait des analyses, et c est là qu on s est aperçu qu après l avoir sauvé du typhus qui sévissait dans la région genevoise, on lui avait bousillé le pancréas avec le traitement de cheval !
C est là que le véto m a dit de le nourrir sans hydrate de carbone. Alors il a eu viande crue, fromage, jaune d oeuf, graisse.  Et il s est porté comme un charme.
Il a dû être euthanasié à 14 ans... ! car il ne pouvait plus monter les escaliers, (et la grange était trop froide vu les poils ras... (en Haute Savoie), et il laissait trainer ses pattes arrières, en se blessant. Alors... j ai pris la décision de ne pas le faire souffrir... Dur dur....

Du coup, j ai appliqué depuis le même régime à tous mes chiens successifs, petits et gros. Et en 2005, j ai appris que ça s'appelait.... BARF...    et que pas mal de gens s y intéressaient... !

Mais pour TOPRAK, vu sa race, je vais tester et voir si ce qui a bien convenu à tes chiens primitifs lui conviendrait encore mieux que mon régime très carné.

Et je vais aussi refaire l orge germée... que j avais oubliée... et qui m est revenue à l esprit en t en  parlant... !!   

Bonne nuit !

Un gros mois que TOPRAK est arrivé à la maison et le bilan est très positif.

- Les relations inter animales sont parfaites ! (gros soulagement !), donc la muselière a retrouvé sa place dans le placard, jour ET nuit.
- l entente avec moi s améliore, il m entend quand je prononce son nom....:D !!   et mes invitations à sortir sont maintenant acceptées avec plus d'enthousiasme... !
- les gratouilles sont maitrisées

Santé :
Quand l adoption s'est discutée, j ai été bien avertie qu il était incontinent : effectivement, il "goutait" et on pouvait le suivre à la trace.
J ai donc acheté l homéopathie qui va bien....  en me disant que je commencerai le traitement plus tard, après avoir vu si le changement de conditions de vie et d alimentation provoquait des améliorations.. ou non !
-   Résultat : Les granules  sont toujours en attente.... mais TOPRAK ne "dégouline" plus du tout ! Il semble que sa vie redevenue plus  "naturelle" (liberté + viandes crues) a fait comme un miracle

Nuit :
Jusqu'à il y a une 10aine de jours, le rituel du coucher était : pipi, extinction des différentes bougies et lumières d ambiance, les 2 mini et les 2 chats sur mon lit, la croisée lab. sur un coussin à la tete du lit et TOPRAK étalé sur le canapé.
Parfait... mais vers 2 h, quelques coups de voix me faisaient sauter du lit, car je me disais qu'il y avait urgence, que sa vessie devait être pleine....  Je le laissais sortir, et je poireautais une bonne demi heure à surveiller les 2 entrées de la maison pour le faire rentrer dès son retour....  quelle lenteur pour faire ses besoins.... !!! (je pensais avec regret à mon défunt dogue allemand, qui se dépéchait pour rentrer au plus vite....!!!). Pendant ses sorties nocturnes, TOPRAK poussait quelques aboiements - pour moi, parfaitement inutiles - puisque là ou j habite, il n y a personne qui passe !

Après 3 semaines... je trouvais hard d avoir mes nuits en pointillé... et du coup... j ai pris une lampe pour voir ce qu il pouvait bien  fabriquer....  En voyant qu il arpentait tranquillement le terrain..... j ai pris la décision de le faire dormir dans la véranda (oü il a un canapé d'humains et un dodo de chien à choix), en laissant une baie vitrée entrebaillée, pour qu il puisse aller et venir à sa guise.  Les 1ers jours, je me suis réveillée quand j ai entendu les "coups de voix" assez étouffés, en me demandant ce qu il appelait ou signalait .... mais maintenant... je DORS sans crainte...

Donc la nuit, il effectue 2 à 3 patrouilles.... et la journée, il dort comme une souche dans le salon comme sur la photo !   

Est ce le rythme normal de ce type de chien ? plus éveillé à partir du soir ?

Je suis étonnée de la façon dont ce "vieux" chien gère sa nouvelle vie, utilisant au mieux pour lui tout ce dont il dispose. Il ne pose aucun problème. Il est tout simplement..... ROYAL.

Relation chien/maìtresse :
Elle semble être en bonne voie et un indice de taille m a fait énormément plaisir hier après midi.
Donc,  je l ai dérangé dans sa sieste ! en fin d après midi pour une petite sortie motivée par la distribution de foin aux chevaux et aux chèvres... Il est venu sans se faire prier, et au lieu de repartir vers la maison dans les 5 minutes.... il s est couché à côté de la botte que j était en train de défaire.... et a attendu que je donne le signal du départ.... !        

Bon Noel à tous, humains et chiens !

bjr à tous,

l acclimatation de TOPRAK se poursuit dans le bon sens. Depuis 3 jours, j ai enlevé le collier et la muselière, et tout va bien avec toutes mes bestioles en liberté (chevaux, chèvres, cochons, poules, chats !).

Lorsqu'il est arrivé, je l ai passé direct à la volaille broyée crue et viandes diverses en morceaux, à raison de 2 kg/j., ce qui était la ration de mon dogue allemand pour le maintenir à un poids léger/moyen (problème d arrière train) de 65 kg.

Toprak a pris du poids, ce qui était bien car il en manquait un peu, son pelage est superbe, mais.... après presque 1 mois, il a commencé à avoir des démangeaisons au dessus de la queue, et à se lècher, ce qui a provoqué comme un suintement. Du coup, je lave cette zone avec du chlorure de magnesium et ça guérit.

Donc, il semble que sa nourriture soit trop riche. Je l ai passé à 1.5 kg (1 kg de volaille avec os, 500 gr de viandes), ce qui vu sa taille et sa carcasse, ne serait pas excessif, puisque 2 % de son poids. Il ne serait pas contre d'avoir plus....! le pauvre ... !

Si ces démangeaisons continuent, je baisserais encore à 900 gr de volaille et 300 gr.  Il va falloir que je jongle avec les quantités pour maintenir son poids sans faire apparaitre les démangeaisons...     

Comment nourrissez vous vos chiens ? Quelle corpulence est à viser dans cette race peu exigente pour un bon équilibre de santé sans l'affamer   ?

Je ne sais pas si c est la différence de température entre Polignac (nord du Massif central) et Ygos (sud des Landes) mais je ramasse chaque jour des tonnes de poils !! bien que je le brosse une fois par jour.  Les vôtres font ils une mue importance en entrée d'hiver ?

Bonne journée !!   

Bonsoir à tous,

Voici 15 jours maintenant que je suis la nouvelle famille de TOPRAK, 9 ans,  Berger d Anatolie (croisé , selon le refuge SPA de Haute Loire qui le détenait depuis mi septembre).

Il vit donc maintenant sur 3 hectares cloturés avec 2 vieux chevaux à la retraite, 2 cochonnes asiatiques de 8 ans, un petit troupeau de chèvres pyrénéennes, une vingtaine de poules/coqs nains, 1 croisée pinscher/spitz  fauve de 13,5 ans, 1 pinscher naine NF de 6 ans, 1 croisée labrador noire de 5 ans,  un minet noir siamois/persan de 8,5 ans et une minette Sacrée de Birmanie tabby de 1,5 an.

Il s habitue doucement à accepter tout ce petit monde, mais par prudence... je le musèle quand je le laisse seul dehors !

j'observe l'évolution de son comportement vis à vis de toutes ces proies potentielles..... par les multiples ouvertures de la maison, et je dois reconnaître qu 'il a fait bcp de progrès.
Il ne course plus les cochonnes ni les chèvres, et à l intérieur,   il ne regarde même plus les chats ! après une dizaine de jours de présentation.

Donc, tout va bien !

Un problème : bien qu il apprécie le confort dont il bénéficie ici !

il ne manifeste pas de satisfaction ou de besoin d être avec moi et les chiennes. Il accepte volontiers les caresses, mais ne vient pas les demander.
A tout moment de la journée, je le sors AVEC les chiennes, mais il part de son coté....     .   Il faut insister pour qu il nous accompagne, mais après quelques minutes, il retourne vers la maison.

Lorsque je le laisse libre dehors dès qu'il demande à sortir,  il "disparait" pendant une bonne demi-heure puis revient attendre derrière la porte vitrée que je lui ouvre et que je lui ôte la muselière. Puis il s installe sur son canapé et dort.

Je l'ai passé à la viande crue, et il mange ses 2 kg avec plaisir, mais sans gloutonnerie. Donc, l'appétit va bien !

Je me dis que c est une race indépendante.... mais ... ce désintérêt de tout m inquiète quand même.
Je ne suis plus du tout habituée, mon dogue allemand décédé à 8,5 ans mi octobre dernier étant très affectueux, comme d'ailleurs mes chiennes, tout en étant capables de rester sans moi plusieurs jours sans devenir perturbés ! j'ai toujours fait très attention à ne pas les rendre hyper attachés dans leur jeune âge.

Je ne lui impose donc pas ma présence, car je préfère attendre que la vraie demande de contact vienne de lui.
Je passe seulement près de lui de temps à autre en lui faisant une petite caresse accompagnée d'un petit mot sur un ton doux et content.

Que faire pour redonner de la joie de vivre à ce chien.... ?
puisque les avantages matériels (surtout après 2 mois de refuge) semblent être loin de  suffire... ?   (comme quoi, TOPRAK illustre bien le dicton que l 'argent ne fait pas le bonheur !!)

Merci de toutes les pistes que vous voudrez bien me suggérer... !